Das Berliner Testament – gemeinsam regeln, richtig gestalten

00:00:00: Heute sprechen wir über das klassische Thema Berliner Testament.

00:00:04: Klingt einfach, kann aber richtig teuer werden.

00:00:07: Ich glaube vom Berliner Testament hat jeder schon mal gehört?

00:00:12: Ja total ein echter Klassiker würde ich sagen.

00:00:15: Genau!

00:00:15: Die Grundidee ist eigentlich ziemlich symbolisch.

00:00:21: Wir E-Partner sagen zuerst erbt einer alles und später die Kinder hört sich auch erst einmal ganz klug an.

00:00:30: Genau, aber fangen wir mal ganz vorne an.

00:00:32: Was bedeutet eigentlich Ballinat Testament?

00:00:34: Also wie du schon gesagt hast beim klassischen Ballinatelement setzen sich Ehepartner gegenseitig zu alleine ermahlen.

00:00:42: Genau und die Kinder werden dann Schluss erben.

00:00:45: das bedeutet zuerst bekommt nach dem Tod ist eine Ehegarten der überlebende Ehepartner alles und später die Kinder.

00:00:56: Das heißt Vater stirbt zuerst Mutter bekommt alles

00:01:00: Genau und wenn die Mutter später steht, bekommen dann die Kinder das verbleibende Vermögen.

00:01:09: Interessant ist auch das Berliner Testament so beliebt bei Ehepaaren?

00:01:14: Genau weil viele sagen der überlebende Ehepartner soll erstmal komplett abgesichert sein.

00:01:20: Gelingt finde ich auch total vernünftes und intelligent.

00:01:25: Ist es auch häufig genau?

00:01:28: gerade wenn das Vermögen zum Beispiel als ein Familienhaus besteht.

00:01:33: Genau, viele möchten verhindern, dass der überlebende Ehepartner plötzlich gemeinsam mit den Kindern ehemalige Gemeinschaft bildet und im Worst Case hatten wir ja schon in den vorherigen Folgen dann jemand auszuzahlen muss.

00:01:48: Genau!

00:01:49: Das passiert, wenn kein Testament da ist... Mutter Er mit den Kindern zusammen plötzlich Haus konnten, alles muss mit den Kindern geteilt werden.

00:01:59: Den Vorgang möchte man nicht, da verstehe ich den Grundsatz vom Berliner Testament.

00:02:05: und ich möchte mich eigentlich auch nicht mit meinen Kinder über mein Haus, mein Geld unterhalten müssen.

00:02:11: und wenn ich minderjährige Kinder habe, dass noch jemand vom Gericht kommt ein Ergänzungspläger wurde dann im Namen von den Kindern Mit mir über mein Haus, mein Geld spricht und mir sagt was ich zu tun unterlassen habe oder dass wir uns einige müssen.

00:02:27: Genau!

00:02:31: Somit wenn Familiebesprechungen über Gelden immobilien, was könnte da schon schief gehen?

00:02:37: Mir eigentlich nichts...

00:02:39: Und sie gibt die Kinder komplett raus, wenn sich die Eltern als Erben gegenseitig einsetzen.

00:02:48: das heißt bekommen die Kinder wirklich

00:02:51: nicht?!

00:02:51: Ja,

00:02:52: als Ärmung grundsätzlich erst mal nicht.

00:02:55: Aber

00:02:56: da war noch was!

00:02:57: Genau der Brichtteil.

00:02:59: Da ist er wieder ein schöner Pflichtteil.

00:03:03: Kinder habe ich ja schon gesagt oder werde ich noch sagen bekommen Grundsätzlich in den Kreis der Brichteilsberechtigten und das bedurte dann auch.

00:03:13: wenn sie einen Berliner Testament Beim ersten Todesfall nicht jetzt erben eingesetzt sind, können Sie unter Umständen Ihren Pflichtteil verlangen.

00:03:22: Genau und den Pflichtteil bedeutet Geld.

00:03:25: Nichts anderes nur Geld!

00:03:28: Das kann bei Familienhaus ziemlich unangenehm werden?

00:03:31: Genau.

00:03:31: also wenn nicht genug Geld da ist, Bankkonto wie auch immer um den pflichteilsberechtigten auszubezahlen wird es schwierig.

00:03:40: Wenn wir da kredit Haus verkaufen werde.

00:03:43: worst case fall

00:03:45: Genau, also machen wir jetzt konkret ein Beispiel.

00:03:48: Ehepart sei Kindervermögen in insgesamt acht bis zu hunderttausend Euro.

00:03:54: Vater stirbt zuletzt, Berliner Testament Mutter wird allein herben Dann können die Kinder grundsätzlich pflichtheitsberechtigt sein.

00:04:02: Korrekt, wenn eines der Kinder sagt ich möchte mein Pflichtteil jetzt

00:04:07: dann

00:04:07: hat eine entsprechende Geldanspruch gegen die Mutter.

00:04:10: genau und plötzlich muss die Mutter Geld auszahlen obwohl eigentlich sie über das Berliner Tägtanen abgesichert seien es heute.

00:04:21: Genau und deshalb enthalten ganz viele Berliner Tektanenger die sogenannte Pflicht herstrafklausel.

00:04:28: Ja, hört sich doch erst mal ganz okay an?

00:04:32: Genau und der Name der ist auch wirklich deutlich.

00:04:35: ja und genau.

00:04:38: Wie.

00:04:38: einfach gesagt, wenn ein Kind nach dem ersten Todesfall seinen Gricht herverlangen soll es beim zweiten Todesfalt jedenfalls schlechter gestellt werden.

00:04:47: Aber dadurch verschwindet der Pflichtteilsanspruch grundsätzlich beim ersten Todespfeil ja nicht sondern die Klausel soll eher abschreckend wirken um ihn nicht gelten zu machen.

00:05:03: und ob das im konkreten freies Sinn vorgestaltet ist sollte man sich unbedingt vorher genau anschauen.

00:05:09: Genau, richtig unbedingt.

00:05:11: Also es ist so eine Art... Wenn du jetzt kassierst, bekommst du später weniger?

00:05:16: So eine Art Togenerziehungswirkung oder...

00:05:22: Ja irgendwie muss man sich ja ein bisschen schützen vor dem bösen Pflichtteil.

00:05:28: Jetzt möchte ich zu einem Thema kommen das für mich als Steuerberaterin super wichtig ist und zu sagen haben.

00:05:35: im Berliner Testament Wird richtig interessant.

00:05:42: Weil beim ersten Todesfall erhält ihr, haben wir gerade besprochen typische Weise der überlebende Ehegatte alles und die Kinder nichts.

00:05:50: Somit können die ernsthaftsteuerlichen Freibeträge von den Kindern nur von dem Letzt verstärbenden genutzt werden.

00:05:57: das heißt nicht wie von Mama vierhunderttausend vom Papa Vierhundert tausend somit achthundert Tausend sondern wenn der letzte Elternteil verstirbt kann das Kind nur noch vierhunderttausend Geld machen.

00:06:10: Und deshalb ist oft Berliner Testaments ein bisschen verrufen, weil dann oft gesagt wird was der auch richtig ist dass es steuerlich von Nachteil ist.

00:06:23: Genau

00:06:24: also sieht erst mal recht schön aus.

00:06:27: aber hat steuerliche kann das gravierende Folgen.

00:06:30: auf jeden Fall haben Freihahl der Zweiter freie Betrag einfach gänzlich unberücksichtigt bleibt.

00:06:37: Genau und oft wird es vermögen meistens nicht weniger, wir wissen das alles Immobilienpreise sind gestiegen usw.. Wenn jetzt ein Familienhaus beim ersten Todesfall zweihunderttausend wert war, kann es auf höhere Grundstückspreise usw.

00:06:54: oder die Mutter hat auch noch Barvermögen sich angespart.

00:06:59: Liegen wir dann deutlich bei sechshundert tausend vielleicht in Summe und dann reicht der Freibetrag die vierhundert Tausend nur noch von dem einen Elternteil gar nicht aus und schwupps werden Erbschaftsteuer fällig.

00:07:13: Und der verblieb ich, das wird vermischt nicht so arg.

00:07:17: Genau

00:07:19: weil wenn wir schon über die steuerlichen Nachteile des klassischen Berliner Testament sprechen müssen wir eben auch genau das Thema noch angehen mit dem super Vermischtnis.

00:07:29: Das klingt ein bisschen nach Erdbrecht mit Umhang.

00:07:33: Aber hört sich weh an oder super vermischt?

00:07:35: Also das stelle ich mir gleich mehrere Millionen.

00:07:38: Wow, super!

00:07:40: Ich hab richtig viel Geld.

00:07:42: So stell' ich mich durch.

00:07:43: Wenn man das so hört stellt man sich das vor aber es ist eigentlich was ganz anderes.

00:07:50: Ja total also... Ich hielt, ja.

00:07:53: Genau, weil einfach gesagt bekommt der übernehmende Ehe-Partner beim ersten Todesfall mehr Flexibilität erkannt.

00:07:59: Innerheit bestimmter Vorgaben, da möchten sie an die Kinder oder anderen Begünstigen festlegen.

00:08:04: Also genau nicht schon heute alles ganz starbe stimmen, wer bei dem ersten Todespfalt genau welchen Betrag bekommt.

00:08:12: Also kann man super entscheiden wie man doch die Freibeträge nutzen kann damit nichts verloren geht?

00:08:22: beim ersten Todesfall.

00:08:25: Genau, das ist eben steuerlich sehr interessant weil man dadurch möglicherweise drei Beträge der Kinder schon beim ersten Erfpall nutzen kann und gleichzeitig wird dann...

00:08:36: Der Ehepartner abgesichert!

00:08:37: Das ist was eigentlich das Ziel von Berlinertestament ist.

00:08:43: Partischen-Zubervermechnismatreihen.

00:08:48: Genau.

00:08:49: Die Gestaltung muss aber rechtlich sehr sauber sein, ganz wichtig.

00:08:52: Also jetzt ist Voila hier nicht gleich bei Google Superfemächtnis eingeben sondern das muss wirklich sehr durchdacht sein und rechtlich sauber formuliert sein.

00:09:04: Also freist du es nicht?

00:09:05: Ich schreibe eine Berliner Testament in die Überschrift, sondern Superfemechnen reicht nicht!

00:09:10: Ganz klar

00:09:10: oder?!

00:09:11: Dass man da kein falsches Verständnis von hat und aussteuerlich genau ausrechnen Was soll da rein?

00:09:20: Wie soll das geregelt sein, ganz wichtig.

00:09:23: Also muss man einfach gut durchdenken.

00:09:26: Genau!

00:09:27: Dann ist es wirklich auch eine gute Möglichkeit.

00:09:32: Genau.

00:09:32: und dann würde ich vorstellen kommen wir zu dem weiteren Punkt den wirklich auch viele unterschätzen die Bindungswirkung.

00:09:40: Was bedeutet die Bindungsregelung?

00:09:42: Bestimmte Regelungen eines gemeinschaftlichen Technikkurs nach dem Tod des Ersten eher partnersdingend wärmt.

00:09:49: Also, Beispiel Vater-Mutter machen Berliner Testament, setzen sich gegenseitig ein und schreiben dann rein Haier.

00:09:56: danach sollen die Kinder alles erben.

00:09:59: Ich würde sagen das ist so der Klassiker.

00:10:02: Dann stirbt der Vater.

00:10:05: Genau, und danach kann die Mutter bestimmendes sogenannte Wächste bzw.

00:10:08: Verfügung nicht einfach einseitig ändern.

00:10:12: Und jetzt zerstreitet sie sich zehn Jahre später komplett mit einem Jörg-Kinder.

00:10:18: Also dann kannst du nicht automatisch sagen, ich schreibe jetzt ein neues Testament und das eine Kind bekommt nichts mehr.

00:10:25: Das heißt... Das erste schöne Berliner Testament, wo die Kinder Schlusserben sein sollten.

00:10:30: Das streiche ich jetzt einfach.

00:10:32: Genau.

00:10:32: und das überrascht dann wiederum sehr viele gerade weil der Überleben.de Partner häufig denkt, dass haben wir uns vermögen gehört jetzt mir.

00:10:41: also kann ich auch völlig reiner Gruppe entscheiden was ich möchte?

00:10:45: Also kann nicht das Ursprungstestament nicht einfach übergehen.

00:10:48: so einfach ist es einfach nicht?

00:10:51: Genau!

00:10:52: Und die waren noch für den Pflassiker.

00:10:56: Ja, da war ich eigentlich tatsächlich auch mal vor.

00:10:59: Wenn der überlebende Elgarde heiratet einen neuen Partner kommt.

00:11:04: Neuer heirater?

00:11:07: Genau!

00:11:08: Dann trifft die Lebensplanung von vor zwanzig Jahren auf diese komplette Situation in der Regel nicht mehr zu.

00:11:16: Aber das alte Testament mit dem ursprünglichen Partner gibt es ja noch.

00:11:21: Genau und weiterhin die Bindungswirkungen wird Rechtswirkungen halten.

00:11:27: Deshalb super wichtig.

00:11:28: beim Berliner Testament, sage ich auch immer meinen Mandanten was soll passieren wenn der überlebende E-Gatte einen neuen Partner heiratet?

00:11:41: Genau.

00:11:42: oder wenn sich das Verhältnis zu den Kindern stark verändert...

00:11:45: genau!

00:11:46: Oder wenn neue Vermögen hinzukommen Man kommt noch mal ein Haus oder einen Unternehmen.

00:11:58: Kommt noch hinzu, wie Fragen muss man sich im Zusammenhang mit dem Berliner Testament stellen?

00:12:06: Genau und auch noch ganz klassiker.

00:12:11: Ja ich glaube das ist total aktuell.

00:12:14: mehr denn je.

00:12:16: es gibt einfach immer immer mehr Und ein Ehepaar, beide bringen Kinder aus früheren Beziehungen mit.

00:12:26: Genau und dann schauen sie einfach, wir sitzen uns gegenseitig als allein Erben ein.

00:12:31: Was kann da an das Schiefgehen passieren?

00:12:34: Ja

00:12:34: wenn der erste Ehepartner stirbt ihr dessen Vermögen zunächst auf den überlebenden Ehe-Partner über.

00:12:40: und beim zweiten Todesfall kann entscheidend sein welche Kinder lässt sich zu Erben eindeutigen.

00:12:47: Im schlechtesten Fall können ja die Kinder dass du erst verstorben wird Storbenen deutlich schlechter gestellt werden, wirtschaftlich als ursprünglich eigentlich gedacht.

00:12:59: Genau und deshalb würde ich bei Patchworkfamilien wirklich nicht mit irgendeiner Vorlage aus dem Internet arbeiten sondern immer eine individuelle Gestaltung.

00:13:07: praktisch Pflicht ist ja.

00:13:09: Ja also da kann man es gar nicht umgehen.

00:13:13: Also das muss steuerlich und rechtlich super sauber aufgesetzt werden.

00:13:18: Ganz wichtig!

00:13:21: Wie ist das jetzt rechtlich?

00:13:23: Kann ich in Berliner Testament auch einfach selber schreiten.

00:13:26: Wir hatten ja schon die Podcast-Folge, wie man den Testament aufsetzen muss.

00:13:30: Genau,

00:13:31: werde ich häufig gefragt, muss ich zum Notar?

00:13:33: Nein!

00:13:33: Ehegatten können einen gemeinschaftlichen Testament grundsätzlich auch eigenhändig errichten.

00:13:39: Das funktioniert dann... Typischerweise schreibt einer der Eheger Partner den gesamten Text handschriftlich und beide unterschreiben

00:13:47: Genau, Ordatum sollte angegeben werden.

00:13:51: Keine Computerausdrucker sondern wirklich handschriftlich.

00:13:55: das hatten wir auch alles schon in unserer Podcastfolge.

00:13:58: und nur weil die Form auf dem Papier jetzt hört sich da ganz simpel an heißt aber nicht dass der Inhalt so einfach sein sollte.

00:14:10: Genau und das ist wahrscheinlich der wichtigste Punkt heute nach.

00:14:14: Okay dann noch Ein wichtiger Punkt kommt wieder, ich sehe alles schwarz.

00:14:21: Wenn die Mandantin sprecht das auch immer an ganz wichtig und dann kommt immer sie sind so negativ.

00:14:27: dabei ist einfach die Lebensrealität und man muss sie klar ansprechen.

00:14:32: was passiert bei Scheidung?

00:14:35: Ja und in bestimmten Voraussetzungen werden testamentarische Verführungen zugunden des Ehepartners unwirksam.

00:14:42: aber auch da würde ich nicht einfach irgendeiner von Ausgehenscheidungen durch Testament erledigt

00:14:47: Genau.

00:14:49: All des Testaments sollte man bei Trennung oder Scheidung oberhin prüfen und gegebenenfalls neu erstellen.

00:14:56: Ganz nöstig!

00:14:57: Denn auch uns war nicht irgendwann, sondern möglichst frühzeitig.

00:15:02: Also muss mal klar dran denken?

00:15:05: Genau.

00:15:07: Dann sind wir eigentlich... also vielleicht noch kurz ist Wann ist ein Berliner Testament sinnvoll?

00:15:16: Bis jetzt klingt es ja so als würden wir davon abraten Das wäre negativ, ne?

00:15:21: Aber finde ich gar nicht.

00:15:23: Da habe ich gleich

00:15:24: Feining mit dem Soberhörmechnis.

00:15:26: Es ist für mich tatsächlich eine ideale oder sinnvolle Gestaltung.

00:15:31: Ich finde auch ohne Kinder also wenn man einfach nur verheiratet ist und Vermögen hat, finde ich ein Berliner Testament so wie es ist.

00:15:39: Klassisch.

00:15:40: Blatt Papier wir setzen uns gegenseitig als Erdmann ein.

00:15:43: Art Datung unterschreiben Punkt fertig kann ich im Bett machen morgens abends bis nullkommannix erledigt, finde ich super.

00:15:50: Dann kommen nicht meine letzte Partnerstelle Schwiegerellen an Geschwister oder sonst wer mit ins Erbe, mit rein... Genau!

00:15:58: Nicht

00:15:59: einfach steuerlich, man muss schauen, genau überschauen.

00:16:02: war es für Mögen gemeinsame Kinder klares Bier und sicherlich wird ihr euch ein sehr gutes Instrument.

00:16:11: Genau zur Absicherung einfach Steuerele ich immer prüfen, durchrechnen auf jeden Fall.

00:16:19: Sich beraten lassen aber auf jeden fall nicht negativ.

00:16:23: Ne genau.

00:16:24: und dann ist er von beim Schluss und wir haben wieder für euch unsere fünf Tipps oder?

00:16:29: Ja genau, schieß

00:16:32: los!

00:16:33: Wenn erstens über die genaue welche Ziele ihr erreichen wollt soll der eh Partner maximal abgesichert werden oder sollen auch die Kinder schon beim ersten Dronisfall beteiligt werden?

00:16:42: Zweitens, Pflichtteilsansprüche bei den Kindern unbedingt mitprüfen.

00:16:47: Genau.

00:16:47: und drittens prüft die Bindungswirkung, wie ihr habt ja heute auch schon gelernt der überlebende E-Partner kann später möglicherweise nicht mehr frei gestalten um

00:16:57: vierzehn als größeren Vermögen.

00:17:00: unbedingt Abschaftssteuer mit einrechnen einmal durch rechnen.

00:17:03: oft wird unterschätzt wie viel Vermögend tatsächlich da ist.

00:17:07: genau

00:17:08: fünften bei Pitcher Kämmerin aber Generell nicht irgendeine Standardvorlage nehmen.

00:17:15: Sechsten, super bei fünf Tipps?

00:17:17: Ja!

00:17:18: Testament regelmäßig prüfen.

00:17:22: Hatten wir es schon mal beim Pflichtteil eins wo ich mit vierzig schreibe ist nicht genau so passend mit viertundachtzig.

00:17:29: Genau gut dann sind wir beim Ende und gewünsche euch noch einen schönen Tag.

00:17:34: Machgenau dringend.